Indovinello 1

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Scritto da: gandar 26/01/2005 11.38
Forse devo spendere qualche parola in più sulla formula

H = (t - R - c)/(t - x - Y)

in pratica per rendere vero quel che ho detto rinominiamo H (che non c'entra con il valore H della formula sul totale), chiamiamolo rapporto di verifica (RV), quindi:

RV = (t - R - c)/(t - x - Y)

spieghiamo in cosa consiste questo rapporto:

1) nel denominatore compare la formula t - R - c che può anche essere scritta: t - (R + c) t è il totale certo e contato, R è il certo di normali e c il numero di licantropi osservati.
R + c quindi è la somma tra i licantropi oservati e il numero di normali certi. Bene, se io non fossi un licantropo, va da sè che il numero di licantropi osservati corrisponderebbe al numero effettivo licantropi nel paese quindi R + c (che corrisponderebbe a R + Y dove Y è il numero effettivo di licantropi) darebbe come risultato il totale di abitanti essendo me stesso contemplato in R (totale effettivo di abitanti normali), pertanto il totale meno il totale darebbe come valore 0 e zero diviso qualunque numero finito porta a 0. Quindi se RV è 0 è c corrisponde a Y io non sono un licantropo. Semplificando:
2) per ora lasciamo perdere il denominatore.

0 = (t - R - c)/(t - x - Y)

essendo:
t = Y + R -> R = t - Y

abbiamo:
0 = (t - t + Y - Y)/(t - x - Y)

noooo ecco dove stva l'errore non avevo fatto l'inversione di segno:

Ho semplicemente scritto una equazione giusta dove tutti i valori significativi si semplificano, morale della favola, non me ne faccio nulla!!


In pratica il passagio:

H = (t - t + Y - c)/(t - x - Y) = (Y - c)/(t - x - Y)

se Y = c significa che io non sono un licantropo:

H = (t - c - c)/(t - x - c) = (t - 2c)/(t - x - c)

è completamente sbagliato!!!! mannaggià

Vabbè, non è per nulla la soluzione, sentivo che c'era qualche errore, ma non lo vedevo... era così semplice...

Cmq la sostanza è che nel mio sistema manca un valore misurato. Ho troppe incognite per poche equazioni. Ci riragionerò su..

Gandar

[Modificato da gandar 26/01/2005 11.43]

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capo... te sei un pazzo... ora l'ho capito

Grazie, per me è un complimento

spero lo sia anche per te


Gandar

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Scritto da: gandar 28/01/2005 9.40
Grazie, per me è un complimento

spero lo sia anche per te


Gandar

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complimento? che significa???






















ghghghghghghghghg




































































SCHERSOOOOO!!!!

[Modificato da ° Nimpha ° 28/01/2005 16.48]

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Scritto da: ° Nimpha °
s'ignifica???

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<-- Italiano

pardon ho scritto in fretta

GRANDE GANDAR!!!
Bravissimo!!!

Peccato non sia la soluzione corretta, mi avevi quasi convinto!!


Riprendo il suggerimento che avevo dato più su:
Ammettiamo che io non sia un licantropo e che ce ne sia solo uno nel villaggio, e io lo vedo (ma non gli dico nulla). Il mattino dopo non c'è più, si è sparato nella notte, perchè?
Perchè lui...

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Scritto da: Goldleef 29/01/2005 13.25
Ammettiamo che io non sia un licantropo e che ce ne sia solo uno nel villaggio, e io lo vedo (ma non gli dico nulla). Il mattino dopo non c'è più, si è sparato nella notte, perchè?
Perchè lui...

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Perchè lui, non avendone visti altri, per esclusione deduce di essere lui.
Non sta mica qui il problema

[Modificato da Narmorion 29/01/2005 16.04]

E invece siiiii

Ma ora lascio un po' di spazio temporale per farvi chiudere il cerchio...

io ci rinuncio... non ci arriverò mai

Allora, abbiamo detto che se c'è solo un licantropo, quando arriva la notte si suicida, perchè per esclusione capisce di essere lui.
E se i licantropi fossero due?
Un licantropo vede che c'è un licantropo in giro, per cui si mette il cuore in pace, ma il giorno dopo questo non si è suicidato, perchè? Perchè ne ha visto uno anche lui! Ta-dan! Azz, allora siamo due! E quella sera si sparano entrambi.

Quindi? Se si sparano alla terza notte cosa vuol dire?

Che sono 3?
Bah...

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Scritto da: Narmorion 31/01/2005 19.35
Che sono 3?
Bah...

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Bah che? Non hai capito?
Testone!

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Scritto da: Goldleef 31/01/2005 15.27
Allora, abbiamo detto che se c'è solo un licantropo, quando arriva la notte si suicida, perchè per esclusione capisce di essere lui.
E se i licantropi fossero due?
Un licantropo vede che c'è un licantropo in giro, per cui si mette il cuore in pace, ma il giorno dopo questo non si è suicidato, perchè? Perchè ne ha visto uno anche lui! Ta-dan! Azz, allora siamo due! E quella sera si sparano entrambi.

Quindi? Se si sparano alla terza notte cosa vuol dire?

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Allora il secondo giorno se il secondo licantropo ne contasse uno solo potrebbe dedurre di essere lui il secondo. Allora forse sono davvero due?!

Ma ammettiamo che siano 3, allora: il primo vede altri due licantropi e sta tranquillo, il secondo e il terzo anche. Il giorno seguente non si suicidano i due licantropi, quindi significa che ce ne è un terzo?! Ma no, perché ne basta uno per escludere se stessi, quindi se il terzo vede che i due non si sono suicidati significa (per lui) solamente che si sono autoesclusi e gli altri penserebbero lo stesso e non si suiciderebbe nessuno.

In pratica se non sono stanco (ho dormito poco, perdonatemi) con questo sistema della incomunicabilità e i 3 gg a disposizione non possono che essere due i licantropi perché se fossero 3 o più non arriverebbe mai nessuno alla decisione di suicidarsi...

Gandar

[Modificato da gandar 01/02/2005 12.31]

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Scritto da: gandar 01/02/2005 12.29

Ma ammettiamo che siano 3, allora: il primo vede altri due licantropi e sta tranquillo, il secondo e il terzo anche. Il giorno seguente non si suicidano i due licantropi, quindi significa che ce ne è un terzo?! Ma no, perché ne basta uno per escludere se stessi, quindi se il terzo vede che i due non si sono suicidati significa (per lui) solamente che si sono autoesclusi e gli altri penserebbero lo stesso e non si suiciderebbe nessuno.

In pratica se non sono stanco (ho dormito poco, perdonatemi) con questo sistema della incomunicabilità e i 3 gg a disposizione non possono che essere due i licantropi perché se fossero 3 o più non arriverebbe mai nessuno alla decisione di suicidarsi...

Gandar

[Modificato da gandar 01/02/2005 12.31]

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Se alla fine del secondo giorno non si suicidano significano che a loro volta ne vedono 2, uno è quello che vedi tu, l'altro devi essere tu.
E' un algoritmo ricorsivo.
tu vedi x licantropi lasci passare i giorni, ma quando i giorni diventano x+1 evidentemente il +1 sei tu.

ne vedi 0, alla fine del giorno 1 muori tu
ne vedi 1, gli dai tempo per uccidersi, se non lo fa sai di essere licantropo anche tu, ma intanto i giorni sono 2 (1+1)
ne vedi 2, gli dai tempo di uccidersi (come detto al punto sopra servono 2 giorni), se non si sono uccisi al giorno 3 (2+1) sai cosa devi fare.
E via all'infinito,un banale algoritmo di programmazione.

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Scritto da: Narmorion 01/02/2005 18.41


Se alla fine del secondo giorno non si suicidano significano che a loro volta ne vedono 2, uno è quello che vedi tu, l'altro devi essere tu.
E' un algoritmo ricorsivo.
tu vedi x licantropi lasci passare i giorni, ma quando i giorni diventano x+1 evidentemente il +1 sei tu.

ne vedi 0, alla fine del giorno 1 muori tu
ne vedi 1, gli dai tempo per uccidersi, se non lo fa sai di essere licantropo anche tu, ma intanto i giorni sono 2 (1+1)
ne vedi 2, gli dai tempo di uccidersi (come detto al punto sopra servono 2 giorni), se non si sono uccisi al giorno 3 (2+1) sai cosa devi fare.
E via all'infinito,un banale algoritmo di programmazione.

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troppo complicato per me